20. kolejka Ekstraklasy. Legia, Widzew i Bruk-Bet na dnie

@Sebo(L): konieczne jest zwycięstwo w Katowicach by mieć kontakt z zespołami z pozycji 8-13.Porażka lub remis spowoduje ciężką walkę o bezpieczne miejsca 13-15.Najbliższy mecz jest naprawdę kluczowy.Później kolejny mecz u siebie z Płockiem też trzeba przepchnąć, bo to drużyna,która trochę punktów wiosną odda(szczególnie na wyjazdach).Oni nie pasują do czołówki ligi.

@Znawca: spadamy niestety

@grzesiek: zobaczymy po dwóch najbliższych meczach, jak ułożą się też inne wyniki,bo jak te drużyny z dołu połapią sporo punktów,a my nie wygramy,to prawdopodobnie spadniemy.

@Znawca: Myśleć trzeba o miejsca 13-15.

@MarioL: zgadzam się.👍

@Znawca: Puchar Biedry i utrzymanie, a nie prokreatywny futbol i spadek z ligi. 🤣😂

@Znawca: Skoro jesteś takim wybitnym specjalistą, czemu to oni są trenerami drużyn w ekstraklasie a nie Ty?

@Mateusz z Gór: miałem na myśli takie zespoły jak Raków,ktory gra w Europie i uprawiając taki futbol nie zrobi progresu na ligę Europy,to pewne! Połowa ligi gra w ten sam sposób.Zobacz jak gra Lechia Carvera,ktory ma inne podejscie do futbolu,jak się ich przyjemnie oglada,kiedy wiesz,że zawsze chcą coś z piłką zrobić i idą po gole. To samo nielubiana przeze mnie Jaga.Widzew będzie miał problem w tej lidze, bo każdy wychodzi z nimi na noże.Katowice to wyszły jak na wojnę,jakby na ustawkę przyszli ze sprzętem.Każdą interwencję w obronie celebrowali.Masakra jakaś.Ta liga jest psychiczna 😂😜 nie dla Misiury,Góraka,Szwargi,Feio,Tomczyka.😁Zmieniam trochę zdanie o Stolarskim z Motoru.Może akurat z niego coś jeszcze będzie,jak się otrząsnie,a są symptomy,bo sam mówił,że nie pchał,nie stymulował zespołu do kreatywności,a teraz zachęca.Więc może mała refleksja jest.Zrobił się trend Papszynowy w lidze.A takie akcje,jak te zmyłki Szwargi,z tym czy zagra Gutkovskis to poziom piaskownicy.😂Nawet coś pisali o nim w mozzarcie jak Arka grała sparing z serbską drużyną i dowiedział się,że ten mecz miała transmitować serbska tv Arena,to chciał odwołać sparing.Dopiero jakąś interwencją udało im sie zagrać. 😂 Śmiech na sali.Czub.

@Mateusz z Gór: podam przyklad nawet tego sparingu Rakowa z Ludogorcem,gdzie mimo remisu 2-2,to Bułgarzy w budowaniu gry byli 3 razy lepsi i to się potem przekłada na to,że w LE pokonali Nice i z 10pkt wyszli sobie dalej z fazy ligowej LE, a nie pucharu tymbarku.W wyższych rangą rozgrywkach ,kluczowe znaczenie ma jednak jakość ofensywna zespołu,spodób grania,umiejętność ataku pozycyjnego, a nie defensywka i przeszkadzanie rywalom.W pucharze biedry jeszcze to jakoś przechodzi i do tej ligi pasujemy.

@Mateusz z Gór: takie dzieciaki Partizana 18-to,20-to letni wyglądali lepiej z piłką przy nodze i mieli większą kulturę gry od Rakowa.🙈

@Znawca: Ja to wszystko już słyszałem. I to samo w sobie jest śmieszne, bo robisz nawiązania do meczów, które nawet nie zostały wygrane prze prokreatywne zespoły. Tu nie ma reguły, są różne style gry w piłkę i różne efekty i zarówno drużyny grające do przodu jak i w bok potrafią być skuteczne w tym co robią. Oczywiście na tym najwyższym poziomie trzeba mieć swój indywidualny pomysł na grę i w miarę możliwości ją kontrolować. Ale zastanów się, jak wiele tych prokreatywnych zespołów szorowało lub w ogóle spadło z Ekstraklasy, jak wiele rzemieślniczych klubów z polski eliminowało bardziej błyskotliwe kluby zza granicy i wreszcie jak dużo drużyn w obecnej edycji europejskich pucharów kopie się po czole próbując grać fajną piłkę. 😎

@Znawca: Nie zagłębiając się w ogóle w temat, wystarczy rzucić oko na tabelę i mamy masę zespołów prokreatywnych, które nie weszły do baraży. Po kolei:

25: YB - prokreatywny
26: Sturm - prokreatywny
27: FCSB - pragmatyczny
28: Go Ahead - pragmatyczny
29: Feyenoord - idealny przykład - prokreatywny, że hohoho
30: Basel - prokreatywny
31: Salzburg - prokreatywny
32: Rangers - prokreatywny
33: Nice - prokreatywny
34: Utrecht - prokreatywny
35: Malmo - prokreatywny
36: Maccabi - prokreatywny

A teraz druga strona, miejsca 1-8, czyli bezpośredni awans i trzy świetne przykłady:

1. Lyon - prokreatywny
2. Aston Villa - 50/50 - pragmatyczny klub z indywidualnym stylem
3. Midtjylland - prokreatywny
4. Betis - 50/50 - pragmatyczny klub z indywidualnym stylem
5. Porto - 50/50 - pragmatyczny klub z indywidualnym stylem
6. Braga - pragmatyczny
7. Freiburg - pragmatyczny
8. Roma - pragmatyczny

😎😎😎😎😎😁😁😁😁😁

@Mateusz z Gór: nie tak dawno eliminowaliśmy Bodo,a Raków Qarabag. Ale w jaki sposób? Defensywką,na farcie,piłkarsko wyglądając dużo gorzej.Ale gdzie są teraz te zespoły Knutsena i Gurbanowa grający ofensywną piłkę?Azerzy odgrywają Benficę w Lizbonie,a Bodo City u siebie i Atletico w Madrycie.Taki trener Riera z Celje,grający bardzo ofensywną piłkę poszedł właśnie do Eintrachtu Frankfurt.Jak odchodził powiedział do Słoweńców: odrzucićcie dwa słowa w piłce: pragmatyzm i strach.Grajcie w piłkę! Dopóki w naszym futbolu nie zmieni się filozofia futbolu, to te spore pieniądze,które teraz kluby mają na transfery pojdą na atletów i przecinków, a nie na piłkarzy technicznych i kreatywnych,bo trenerzy potrzebują takie a nie inne profile.

@Mateusz z Gór: ale być może w przyszłym sezonie te drużyny już bedą osiągać lepsze wyniki. Chodzi o postęp.W tym roku grają w lidze biedronki,ale moze w przyszłym zagrają wyżej.Są przecież sezony przejściowe(ale filozofia futbolu się u nich nie zmienia),tylko u nas barierą jest puchar tymbarku i nie widać żadnych przesłanek,że jakakolwiek drużyna pójdzie wyżej,bo nie robi żadnego progresu.O Legii nawet nie wspominając,bo tu trzeba się utrzymać w lidze,gdzie chyba w tym roku miały występować dwie drużyny w kw. LM a my walczyć o pierwsze dwie lokaty.Nawet Feda Dudić mówił,że Aleksić czy Mircetić źle wybrali przychodząc do polskiej ligi,oceniając że dla tak młodych chłopaków to jest za trudna liga(którzy wyszli z innej szkoły piłkarskiej,gdzie nie mają fizyczności,ale umiejętności techniczne).Mówił,że polska piłka jest strasznie fizyczna i intensywna,oglądając też sparingi naszych drużyn w Turcji.Nikt nie powie o tej lidze:techniczna,widowiskowa,ofensywna,raczej rugby z okrągłą piłką.To również słabo się oglada jako kibicowi polskiej ligi.Ja bardzo mało ogladam lig top 5,bo tam poziom jest absurdalny,ale my chcemy się wbić w top 8? Z kim i czym? Jeżeli mówimy o Papszunie jako najlepszym trenerze w Pl,ktory prowadził jeden klub i zdobył raz mistrzostwo Polski z praktycznie zerowym doświadczeniem w pucharach.🙈

@Znawca: Ja nie widzę zależności. Po prostu masz lepsze i gorsze sezony, niezależnie od tego jak grasz. I każdy może wygrać z każdym. Legia wygrała z Chelsea nie grając otwartej piłki. I masa innych drużyn też tak robi. Każda liga ma swoją specyfikę. Łatwiej kreować w Holandii czy Belgii, gdzie nawet jak kopniesz w aut to się od kogoś odbije w taki sposób, że piłka leci do bramki 😁, albo w lidze gdzie jak masz trochę więcej kasy lub pomysłu to odstawisz wszystkich na kilka kroków, jak Słowenia, Serbia czy Norwegia. My w tym miejscu byliśmy 25 lat temu, też mieliśmy taką przepaść w lidze i wtedy można było sobie dominować. A teraz liga jest wyrównana, każdy sprowadza ludzi zza granicy, najlepsi Polacy nie trafiają do topowych polskich klubów i nie ma opcji zdominowania ligi. To wszystko, co dawało kiedyś +50% do siły daje teraz +5% i robi tylko nieznaczną różnicę. Ci Twoi super trenerzy od fajnej piłki to albo zlecieli z Ekstraklasy, albo szybko im podziękowano. I to nie jest tak, że jesteśmy zacofani, po prostu praca w Polsce jest bardziej wymagająca niż w Norwegii, Serbii czy Słowenii, bo tu każdy trzyma poziom, a jak masz trochę więcej kasy to jesteś tylko nieznacznie uprzywilejowany i to nie równoważy innych czynników i w tym również losowych. W Polsce podporządkujesz się trochę bardziej pucharom i już masz problem w lidze. A tam w lidze mecz traktujesz jak jednostkę treningową przed pucharem. To, że Riera poszedł do Frankfurtu to też wiele mówi, bo to zespół grający niezwykle chaotyczną piłkę, taka trochę Wisła Kraków sprzed dwóch lat. My byliśmy znacznie lepsi w meczu z Celje, a przegraliśmy. To my kreowaliśmy, a oni kontrowali. Jak widać postawiliśmy się takiemu zespołowi po Twojemu i kompletnie się to nie opłaciło. Możesz szukać argumentów konkretnymi meczami, ale zawsze można wyciągnąć kontrargument tego typu, bo jak widzisz tu nie ma wcale żadnej reguły. Raz wygrywa ten styl, a raz ten. 😎

@Znawca: trenerzy tzw Polska myśl szkoleniowa.Nie śmiałbym się tak bardzo z tzw pucharu biedry,,bo to dzięki temu poprawiliśmy się w rankingu UEFA,oraz nigdy żaden polski klub tego pucharu niezdobedzie..

@MarioL: wiesz,to takie sztuczne pompowanie rankingu,bo tak naprawdę moze jakimś fartem jedna druzyna od czasu do czasu awansuje do LE,ale o lidze mistrzów nie ma co nawet marzyć. A z drugiej strony są takie Qarabag,Bodo,którzy grają w tej Lidze mistrzów i nie są przebrzydle bogate,ale mają kumatych trenerów od wielu lat tych samych i mają swoją tożsamość w grze tych zespołów i jest efekt.U nas tego nie będzie i młodzi trenerzy idą w zły trend szkolenia.A co najważniejsze nawijają dziennikarzyną makaron na uszy tymi zawiłościami taktycznymi jak Feio czy Misiura i świrują góru trenerki.Ja lubię tego Misiurę jako człowieka i jestem jeszcze w stanie zrozumieć że przyjął taką strategię w beniaminku bez większego potencjału,ale nie wierzę też ze prowadząc mocniejszy zespół grałby inaczej.Raczej nie,bo to jest jego DNA.Trenerem którego popierałem u nas był Runjaić i czas pokazał,ze chłop ogrywa sobie Inter,Napoli czy inne Juventusy.U nas powinien być na lata i przy dobrych inwestycjach w drużynę a nie wyprzedażach, moglibyśmy być takim Bodo.

@Mateusz z Gór: Celje z nami wygrali w końcówce,gdzie zrobili po przerwie korekty i zagrali maksymalnie ofensywnie,lewy obronca wchodził w pozycje nr 8 skąd strzelił gola.Legia była lepsza,bo zagrała w kompakcie w niskiej i średniej obronie i to Legia kontrowała mecz,ale finalnie to się nie obroniło.Riera mówił,ze przegrywali pojedynki i Legia zablokowała środek,nie mogli się rozwinąć.Legia po przechwytach stwarzała sytuację i powinna wygrać,ale w końcówce to jednak Celje zmieniło trochę ustawienie i narzucili swój styl.Sumarycznie Riera jest w Frankfurcie,a nasz Astiz nie jest w Frankurcie...i raczej nie będzie😂😜

@Znawca: No tak samo można powiedzieć, że taktyka Ludogorca z Rakowem też się nie obroniła, bo choć wychodzili z siebie to Raków przy minimum wysiłku ich zatrzymał. 😎

@Mateusz z Gór: no, ale ta ich wyższa kultura gry, umiejętności piłkarskie, umiejętności budowania gry powodują ,że potrafią zrobić wynik w LE,a taki mecz z Rakowego to był dla nich fajny test z drużyną bunkra( tak nazywają) i silną fizycznie,co takie przetarcia są bardzo cenne.I na pewno przyjemnie się oglądało ich działania z piłką,a nie okopaną na swoim przedpolu polską drużyną.To samo Serbowie pisali, po meczu z Partizanem, że z Polakami to jest gra fauli,siłowa walka wręcz,a nie gra w piłkę.Nasz futbol jest strasznie postrzegany w Europie.Doceniaja infrastrukturę,ogromne bazy kibiców i zainteresowanie futbolem,pełne stadiony,ale poziom sportowy oceniają jako przeciętny,a w skali potencjału jakim dysponujemy ,to nawet słaby.Moim zdanie myśl szkoleniowa jest temu winna.Dlaczego w tak wielkim kraju jeden samorodek Pietuszewski potrafi zaistnieć i to o dziwo u Siemieńca, bo u innych to pewnie by jeszcze czekał na szansę.My po prostu nawet za mało wystawiamy w drużynach ludzi kreatywnych, którzy umieją operować piłką.Mnie już nie chodzi by grać mega ofensywnie,bo balans z defensywą to podstawa,ale samo postrzeganie futbolu i działań na boisku.Z lepszymi rywalami my mamy problemy ze stworzeniem sytuacji.Jedynie kontra lub stały fragment.

@Znawca: Często lejemy lepszych rywali. A powyżej wyszczególniłem Ci, że największy frajerzy tegorocznej Ligi Europy to zespoły progresywne. Powtórzę, moim zdaniem tu nie ma reguły. Nie ma złotego środka w piłce nożnej. Mam gdzieś jak postrzegają mnie kluby, które nie potrafią mnie pokonać. To w zasadzie nawet dobrze, że drużyny które u nas przegrywają potem próbują nam wbijać szpilki. Popatrz na Białystok. Grają trochę bardziej otwarcie to Holendrzy nie czepiają się siłowej gry, ale czepiają się infrastruktury. A jakby było bliżej na lotnisko to by im przeszkadzało, że za zimno. Takie gadanie przegranych klubów w mediach nic nie znaczy. 😎

@Mateusz z Gór: nie mów głośno,że lejemy,bo ledwo przepychaliśmy te mecze,jak chociażby ten dwumecz z Broendby,gdzie fart był taki, że nawet Feio nie trzymał ciśnienia i rozdawał faki.😁Ja to rozpatruje na długofalowy czas i gdzie jesteśmy teraz? Nie ma drużyny, strategii i żadnej ciągłości.Teraz patrzę na Transfermarkt transfery i np. taki Slovan sprzedał gdzieś do Chinczyków Tolicia 29 lat ,a już w jego miejsce ściągnęli 24 latka Niko Jankovicia,fajnego pomocnika z Rijeki.U nas nie ma czegoś takiego.

@Znawca: Za dużo tych fartów na przypadek. Legia konsekwentnie lała lepsze zespoły kpiąc sobie z prowadzenia gry. No i jak nie ma transferów, kiedy było ich sporo. Jakby Ciebie ktoś zapytał rok temu czy wolisz w Legii Kacpra Urbańskiego czy Luqinhasa/Morishitę to byś wybrał Kacpra 😎

@Mateusz z Gór: oj nie wiem czy bym wolał.🤔Ja nie jestem fanem Kacpra.

@Lupus: ogladajac Katowice to rozjada nas jak mała chinke czikulinke

@majusL@legionista.com: Teraz to nie widzew jest naszym największym zmartwieniem…

@Mateusz z Gór: przynajmniej będzie nam raźniej w tak zacnym gronie.😁🤣

@Wołomin NR: Jak Ty znasz życie-jak Ty znasz życie😂

@Sylwek do: Wygrana? Co to jest? Dzięki naszym „gwiazdom” zdążyłem zapomnieć.

@Mateusz z Gór: tymbardziej to źle świadczy o Legii,która nawet nie zremisowała z Koroną
Naprawdę jesteśmy słabiakami.

@Znawca:

Właśnie.
Dzisiejsza gra i wynik Korony nie nastrajają zbyt optymistycznie, skoro my z takimi "gigantami" przegrywamy.

@Egon: Oglądałem fragmentami i ta Korona wtedy dobrze grała, po prostu w drugiej połowie całkowicie ich odcięło. Zarazili się od Legionistów nieudolnością w końcówkach meczów. 😂

@Mateusz z Gór:

Oby nas z Arką podobnie nie odcięło, bo za chwilę ugrzęźniemy na dobre, na dnie tabeli i z Miodkowej dominacji będą nici :-)

@Egon: niestety,jak nie masz nawet 1 normalnego napastnika,to punkty uciekają.Bramkarz i napastnik to podstawa, jak powiadają fachowcy i to jest prawda.I teraz żałują kasy na Świderskiego,kładąc na szalę możliwość spadku! Cymbały jedne.Nsame to może dopiero pod koniec marca się rozkręci,o ile w ogole.Nadal będą ryzykować i czekać z złożonymi rękami.Dopiero jak nie wygramy z Arka i Gieksą to zacznie się panika.

@Mateusz z Gór: Może po prostu z Lubinem byli pod większą presją, musieli więcej biegać i grać intensywniej, mieli więcej okazji do błędów…

@Miki: Moim zdaniem Ekstraklasa jest po prostu bardzo przypadkowa wśród średnich zespołów. Na nieszczęście my nie jesteśmy nawet średni w tej chwili.

@Znawca: Akurat skuteczności to on z Ajaksem nie pokazał no i ma uraz po meczu chyba.

@Mateusz z Gór: uuu,to niedobrze. To Krasnal z Kosowa strzeli.😉

@Legia: 👍👍👍 prorok